<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Rett rands retoriske redgjørelse</title>
	<atom:link href="http://stavelin.com/blog/2009/04/17/rett-rands-retoriske-redgjorelse/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://stavelin.com/blog/2009/04/17/rett-rands-retoriske-redgjorelse/</link>
	<description>digital lekeplass</description>
	<lastBuildDate>Thu, 12 Apr 2012 12:44:49 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Av: Mescalin</title>
		<link>http://stavelin.com/blog/2009/04/17/rett-rands-retoriske-redgjorelse/comment-page-1/#comment-260411</link>
		<dc:creator>Mescalin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 May 2009 14:53:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://stavelin.com/blog/?p=617#comment-260411</guid>
		<description>Jeg har lest denne boka, og den er super! I tillegg har jeg sett forskjellen mellom McGoverns carewords sett i forhold til Spools triggerwords. McGovern har, det han kaller, en oppgavebasert tilnærming til skriving på nett, testing av nettsider. Dette innebærer at tekst vi skriver skal bidra til at brukeren når sitt mål (økt konverteringsrate).

Ove Dalen skriver om dette i boka si, men han bruker ikke begrep som carewords for å beskrive det han gjør.

Det rare med å høre på sånne gurus i et emne er at når de snakker er ting så innlysene, og det er nesten pinlig at vi ikke har tenkt på det selv.

Jeg skal, en dag jeg får tid, blogge om seminaret til McGovern. Men først har jeg en kommunen på Møre som jeg må besøke .&#124;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jeg har lest denne boka, og den er super! I tillegg har jeg sett forskjellen mellom McGoverns carewords sett i forhold til Spools triggerwords. McGovern har, det han kaller, en oppgavebasert tilnærming til skriving på nett, testing av nettsider. Dette innebærer at tekst vi skriver skal bidra til at brukeren når sitt mål (økt konverteringsrate).</p>
<p>Ove Dalen skriver om dette i boka si, men han bruker ikke begrep som carewords for å beskrive det han gjør.</p>
<p>Det rare med å høre på sånne gurus i et emne er at når de snakker er ting så innlysene, og det er nesten pinlig at vi ikke har tenkt på det selv.</p>
<p>Jeg skal, en dag jeg får tid, blogge om seminaret til McGovern. Men først har jeg en kommunen på Møre som jeg må besøke .|</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Eirik</title>
		<link>http://stavelin.com/blog/2009/04/17/rett-rands-retoriske-redgjorelse/comment-page-1/#comment-260393</link>
		<dc:creator>Eirik</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Apr 2009 08:58:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://stavelin.com/blog/?p=617#comment-260393</guid>
		<description>Hei Mescalin, så hyggelig at du tok deg tid til å lese i bloggen min. Kjenner vi hverandre forresten? Jeg kjenner ikke igjen &quot;Mescalin&quot;-navnet.

Enig. Du burde ha fått en tilbakemelding på at kommentaren din ble liggende til moderasjon. Av en eller annen grunn havnet den første (lange) i spam-filteret (&lt;a href=&quot;http://codex.wordpress.org/Akismet&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;askimet&lt;/a&gt;). Skal se på det. Fint at du sa i fra.

&lt;b&gt;Til lenkene.&lt;/b&gt;
Jakob Nielsen virker rimelig sikker i sin sak når han sier at vi skanner framfor å lese tekst på en webside. Han har helt sikkert rett i mange tilfeller, men garantert ikke i alle. Dette er viktig da Nielsens studie bygger på denne antagelsen/&quot;viten&quot;.
Se for oversiktens skyld iallenkelhet.nos &lt;a href=&quot;http://www.iallenkelhet.no/anmeldelse-effektiv-nettskriving&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;gjennomgang av Ove Dalens bok&lt;/a&gt;. Jeg har ikke lest den, men det ser spennende ut.

Nielsens poeng er likevel godt, se f.eks. på eksemplet i ovennevnte anmeldelse:
 &lt;blockquote&gt;
    Generelt sett flinkere
&lt;/blockquote&gt;
Mellomtittelen sier absolutt ingenting. Ove skriver om:
 &lt;blockquote&gt;
    Økende bruk av bilbelte
&lt;/blockquote&gt;
Ved å omformulere seg til noe som er meningsbærende selv med lite eller ingen kontekst, så bli kommunikasjonen  tydeligere. Dette er jo også et triks som det koster oss som skiver på nett lite å benytte.

Jeg er litt skeptisk til at noe så matematisk som at de første 11 karakterene i en overskrift/lenke/liste-element/osv er det vi orker å oppfatte. Det er å systematisk undervurdere folk. Samtidig koster det lite å vite om dette, og å dermed formulere seg &quot;smart&quot;. Jeg tror ingen taper noe ved å formulere tekst presist. Presist trenger ikke være det samme som &quot;vanskelig&quot;.

&lt;a href=&quot;http://stavelin.com/blog/2005/11/02/sprakvettreglene/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Språkvettreglene til Finn-Eirik Vinje kommer uansett ikke til å være ugyldige&lt;/a&gt;. For meg blir disse mer og mer dogmatiske.

Jeg har skrevet i denne bloggen i noen år nå, og regner med at det stort setter jeg selv som leser den. Jeg prøver å skrive slik jeg selv vil lese på nett, og bruker med vilje mange overskrifter, lister, bilder, bildetekster, alt som bryter opp lange avsnitt. Jeg tror dette er lurt, men ikke alltid optimalt. 
Under temaer som er av spesiell interesse vil det alltid være plass til mange bokstaver. Tekster som blir lange, må dermed antas å være skrevet for lesere som er &quot;spesielt interessert&quot;. Men slik er det også i aviser, bøker, tidsskrifter, magasiner osv. Og det er slett ikke sikkert at det er de 11 først i hvert html-element som er viktigst i en tekst som faktisk leses, og ikke skannes. Hvis du vet hvem &quot;målgruppen&quot; er, så kan du tilpasse til dem. Slik har det forresten også alltid vært.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei Mescalin, så hyggelig at du tok deg tid til å lese i bloggen min. Kjenner vi hverandre forresten? Jeg kjenner ikke igjen &laquo;Mescalin&raquo;-navnet.</p>
<p>Enig. Du burde ha fått en tilbakemelding på at kommentaren din ble liggende til moderasjon. Av en eller annen grunn havnet den første (lange) i spam-filteret (<a href="http://codex.wordpress.org/Akismet" rel="nofollow">askimet</a>). Skal se på det. Fint at du sa i fra.</p>
<p><b>Til lenkene.</b><br />
Jakob Nielsen virker rimelig sikker i sin sak når han sier at vi skanner framfor å lese tekst på en webside. Han har helt sikkert rett i mange tilfeller, men garantert ikke i alle. Dette er viktig da Nielsens studie bygger på denne antagelsen/&raquo;viten&raquo;.<br />
Se for oversiktens skyld iallenkelhet.nos <a href="http://www.iallenkelhet.no/anmeldelse-effektiv-nettskriving" rel="nofollow">gjennomgang av Ove Dalens bok</a>. Jeg har ikke lest den, men det ser spennende ut.</p>
<p>Nielsens poeng er likevel godt, se f.eks. på eksemplet i ovennevnte anmeldelse:</p>
<blockquote><p>
    Generelt sett flinkere
</p></blockquote>
<p>Mellomtittelen sier absolutt ingenting. Ove skriver om:</p>
<blockquote><p>
    Økende bruk av bilbelte
</p></blockquote>
<p>Ved å omformulere seg til noe som er meningsbærende selv med lite eller ingen kontekst, så bli kommunikasjonen  tydeligere. Dette er jo også et triks som det koster oss som skiver på nett lite å benytte.</p>
<p>Jeg er litt skeptisk til at noe så matematisk som at de første 11 karakterene i en overskrift/lenke/liste-element/osv er det vi orker å oppfatte. Det er å systematisk undervurdere folk. Samtidig koster det lite å vite om dette, og å dermed formulere seg &laquo;smart&raquo;. Jeg tror ingen taper noe ved å formulere tekst presist. Presist trenger ikke være det samme som &laquo;vanskelig&raquo;.</p>
<p><a href="http://stavelin.com/blog/2005/11/02/sprakvettreglene/" rel="nofollow">Språkvettreglene til Finn-Eirik Vinje kommer uansett ikke til å være ugyldige</a>. For meg blir disse mer og mer dogmatiske.</p>
<p>Jeg har skrevet i denne bloggen i noen år nå, og regner med at det stort setter jeg selv som leser den. Jeg prøver å skrive slik jeg selv vil lese på nett, og bruker med vilje mange overskrifter, lister, bilder, bildetekster, alt som bryter opp lange avsnitt. Jeg tror dette er lurt, men ikke alltid optimalt.<br />
Under temaer som er av spesiell interesse vil det alltid være plass til mange bokstaver. Tekster som blir lange, må dermed antas å være skrevet for lesere som er &laquo;spesielt interessert&raquo;. Men slik er det også i aviser, bøker, tidsskrifter, magasiner osv. Og det er slett ikke sikkert at det er de 11 først i hvert html-element som er viktigst i en tekst som faktisk leses, og ikke skannes. Hvis du vet hvem &laquo;målgruppen&raquo; er, så kan du tilpasse til dem. Slik har det forresten også alltid vært.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mescalin</title>
		<link>http://stavelin.com/blog/2009/04/17/rett-rands-retoriske-redgjorelse/comment-page-1/#comment-260390</link>
		<dc:creator>Mescalin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 18:55:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://stavelin.com/blog/?p=617#comment-260390</guid>
		<description>Og den kom opp direkte, så da ser det ut som om den lange kommentaren min, med to lenker i forsvant. Sjekke spamfilteret?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Og den kom opp direkte, så da ser det ut som om den lange kommentaren min, med to lenker i forsvant. Sjekke spamfilteret?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mescalin</title>
		<link>http://stavelin.com/blog/2009/04/17/rett-rands-retoriske-redgjorelse/comment-page-1/#comment-260389</link>
		<dc:creator>Mescalin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 18:55:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://stavelin.com/blog/?p=617#comment-260389</guid>
		<description>Og du... fra et brukerperspektiv ville det vært fint hvis jeg fikk beskjed om kommentaren min var lagret, selv om den (forhåpentligvis) er sendt til moderering. Siden lastet på nytt, kommentaren forsvant og jeg så den aldri igjen. Ble den lagret eller ikke, Eirik?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Og du&#8230; fra et brukerperspektiv ville det vært fint hvis jeg fikk beskjed om kommentaren min var lagret, selv om den (forhåpentligvis) er sendt til moderering. Siden lastet på nytt, kommentaren forsvant og jeg så den aldri igjen. Ble den lagret eller ikke, Eirik?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Mescalin</title>
		<link>http://stavelin.com/blog/2009/04/17/rett-rands-retoriske-redgjorelse/comment-page-1/#comment-260388</link>
		<dc:creator>Mescalin</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Apr 2009 18:53:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://stavelin.com/blog/?p=617#comment-260388</guid>
		<description>Jakob Nielsen har en god artikkel med mange poenger om utforming av lenker. Han sier at de første to ordene (eller elleve bokstaver) er avgjørende for om en bruker forstår hvor lenken fører hen og dermed også om det er verdt å klikke på den, &lt;a href=&quot;http://www.useit.com/alertbox/nanocontent.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Nielsens artikkel&lt;/a&gt;.

Jeg har forsøkt meg litt med tankene hans, men ser at det er svært vanskelig. Hvilke ord skulle jeg for eksempel lenket opp i min lenke?

Nina Furu har et annet eksempel (som hun muligens har hentet fra andre, men det var nå hun som presenterte den for meg). Nuvel. Hun sier at en hel setning som er utformet som en lenke er en klikkmagnet, og hvis denne i tillegg inneholder &lt;a href=&quot;http://www.nettredaktor.no/?module=Articles;action=Article.publicOpen;ID=2260&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;triggerord&lt;/a&gt; (muligens det samme som Gerry McGovern kaller Care words - svaret på dette får jeg neste mandag) er det umulig å la være å klikke på det.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jakob Nielsen har en god artikkel med mange poenger om utforming av lenker. Han sier at de første to ordene (eller elleve bokstaver) er avgjørende for om en bruker forstår hvor lenken fører hen og dermed også om det er verdt å klikke på den, <a href="http://www.useit.com/alertbox/nanocontent.html" rel="nofollow">Nielsens artikkel</a>.</p>
<p>Jeg har forsøkt meg litt med tankene hans, men ser at det er svært vanskelig. Hvilke ord skulle jeg for eksempel lenket opp i min lenke?</p>
<p>Nina Furu har et annet eksempel (som hun muligens har hentet fra andre, men det var nå hun som presenterte den for meg). Nuvel. Hun sier at en hel setning som er utformet som en lenke er en klikkmagnet, og hvis denne i tillegg inneholder <a href="http://www.nettredaktor.no/?module=Articles;action=Article.publicOpen;ID=2260" rel="nofollow">triggerord</a> (muligens det samme som Gerry McGovern kaller Care words &#8211; svaret på dette får jeg neste mandag) er det umulig å la være å klikke på det.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

